— Диана, Вы окончили кафедру международных валютно-финансовых отношений факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ в 2012 году. Почему выбор пал именно на Вышку и наш факультет? Что из университетского опыта по-прежнему помогает в работе или помогло на первых этапах?

— Когда я поступала в 2006 году, о НИУ ВШЭ в регионах знали мало. Это был относительно новый университет, и год моего поступления, если не ошибаюсь, был первым годом выпуска студентов факультета мировой экономики (прим. ред. – Факультет мировой экономики был создан в 2002 г. и в 2006 г. преобразован в факультет мировой экономики и мировой политики). Это был и первый год, когда факультет возглавил Сергей Александрович Караганов, произошло выделение мировой политики в качестве отдельного направления. В общем, факультет был несколько иным.

О самой Вышке я узнала случайно, обучаясь в десятом классе. Команда из моей школы выиграла региональную олимпиаду по праву, и ребята-одиннадцатиклассники, с кем ехала с этой олимпиады в автобусе, рассказали о НИУ ВШЭ, проезжая мимо места, где они учились на курсах. Затем я вернулась домой, рассказала об этом родителям, мы зашли на сайт и решили, что место интересное и практико-ориентированное. Так я записалась на курсы, которые курировала дальняя знакомая семьи, и начала готовиться к поступлению. 

В 2006 году мир был более глобальным, и поэтому мировая экономика казалась интересным направлением. Также мне казался интересным МИЭФ, но там практически не было бюджетных мест и, как человек, желающий стать независимым от родителей и не быть обременённым кредитами, я поняла, что на ФМЭиМП смогу пройти на бюджет с большей гарантией, так как там мест было больше. В те годы факультеты были очень похожи, и часть ребят переходила из одного на другой во время обучения. 

Выбор китайского направления тоже был максимально рациональным, так как в тот момент шла очередная волна интереса. Тогда только зарождалось понимание, что Китай – это перспективное направление, и казалось перспективным выбирать именно его. Я очень благодарна нашим педагогам, например, Мозиас Петру Михайловичу, который мне, в частности, помог написать студенческую работу, благодаря которой я выиграла грант и отучилась год в КНР. Это был незабываемый опыт. Такое погружение в страну мне помогает и сейчас, хотя не считаю себя большим экспертом в этом вопросе, так как не работаю узко с китайской темой довольно давно. Я понимаю, что очень часто китайский мне легко поддерживать даже не с точки зрения языка, но через призму понимания реального Китая и того, что такое 5 000 лет его истории.

Если говорить о выборе кафедры, то мне казалось, что здесь больший акцент на финансы и математику, и в этом смысле я ни разу не пожалела о выборе. Мне несколько грустно, что моя кафедра Международных валютно-кредитных отношений через несколько лет после выпуска перешла на другие специальности, так как она более математична (прим. ред. – в 2014 году произошла трансформация программ факультета, и возникла программа «Мировая экономика»). Но со многими ребятами – аспирантами тех времён, одногруппниками, выпускниками кафедры других лет – удалось построить хороший диалог, и пришло понимание, что есть определённая сонастройка в голове и карьере, и я здесь чувствую довольно большую принадлежность.

В-третьих, моя кафедра состояла из ребят, в большинстве своём работающих в интересных местах, мы очень близко общались с нашими аспирантами, с которыми я поддерживаю связь до сих пор. Наконец, я сама по себе являюсь активным человеком и всегда ищу новые возможности, стараюсь исследовать больше и выше, насколько это позволяло. Также я прекрасно осознавала, что именно не очень могу, но всё равно много стучалась и пробовала, и часто достигала большего. 

Изначально я выделила для себя определённые сферы интереса: управленческий консалтинг и международный банкинг. Мой первый опыт профильной работы был в Торговом представительстве России в КНР. Когда я вернулась, то, благодаря проактивной позиции и широкому нетворку и видению, случайно познакомилась с таким прекрасным банком, как ING (прим. ред. – официальное название в России – АО «ИНГ Банк (Евразия)»), и попала на свою первую банковскую работу. Я достаточно долго металась между консалтингом и банковской сферами, но так совпало, что, когда в консалтинге надо было выходить с топ-3 на финишную прямую диалога (прим. ред. – речь о ключевых консалтинговых компаниях: McKinsey & Company, BCG, Bain & Company), мне предложили работу в Citibank на очень хороших условиях. Было сложно устоять, а решать надо было в моменте. Но, нужно сказать, что я часто так или иначе сталкивалась с консалтингом на протяжении всей карьеры и со следующего учебного года буду преподавать на родном факультете курс «Международный бизнес-консалтинг».

— Говоря о выборе профессиональной сферы, чем Вас привлёк международный банкинг, и что Вам больше всего нравится в своей работе сейчас? 

— Меня часто спрашивают, как я оказалась в банковской сфере. В моей семье не было банкиров. Меня всегда привлекали международные отношения, экономика, языки и понимание того, как устроены сложные системы. Поэтому выбор факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ был для меня скорее естественным продолжением любопытства, чем заранее спланированной карьерной траекторией.
С самого начала меня вдохновляли масштабные задачи и международная среда. Во время учёбы я изучала китайский язык, училась в Пекине по государственной стипендии, участвовала в международных проектах и кейс-чемпионатах. Уже тогда мне было интересно находиться на стыке разных культур, рынков и подходов к ведению бизнеса.

Что меня привлекает в моей работе? Я всегда работала в очень сильных командах, и это, наверное, главная причина, почему я уже достаточно длительное время нахожусь в одном из крупнейших международных банков. У меня сильнейшая команда и прямой доступ к достаточно высокопоставленным интересным людям. Это большая ответственность и большие возможности, поэтому у меня никогда не было узкой и неинтересной работы по инструкции, и я всегда относилась к работе больше с предпринимательским азартом. 

Когда работала в продакт-менеджменте, мне очень нравилось создавать новые продукты, реализовывать, наблюдать, как идеи претворяются в жизнь, соединять разные кусочки команды и транслировать этот посыл. В работе глобального relationship-менеджмента (прим. ред. – от анг. «relationship management», «управление отношениями» – бизнес-стратегия, основанная на построении долгосрочных и взаимовыгодных связей между компанией и её аудиторией) в широком понимании ты становишься своеобразным узким горлышком песочных часов – ключевой точкой входа для клиента, соединяя коммуникацию с ним на уровне компании и его главным представителем в самом банке. Мне нравилось, что это давало возможность видеть картину широко и понимать её с точки зрения мировых трендов внутри и снаружи.

— Вы более 15 лет работаете в международном банкинге. Какой подход к работе помогает вам строить долгосрочные отношения с клиентами? 

— Моя карьера началась в ING, затем были Citibank в Москве и Лондоне, а позже – крупный международный банк, где я работаю уже более десяти лет. За это время мне посчастливилось сотрудничать с крупнейшими международными и российскими компаниями в энергетике, металлургии и других отраслях, участвовать в сложных трансграничных сделках, работать с клиентами по всему миру: в Европе, Азии, Африке, США, Латинской Америке и т.д.

Меня всегда привлекала возможность видеть бизнес целостно. Не отдельный продукт или направление, а всю экосистему клиента: его стратегию, риски, международные связи, долгосрочные цели. Наверное, именно поэтому мне близок формат, при котором строишь отношения на годы вперед и становишься для клиента не просто представителем банка, а партнёром, который помогает принимать важные решения, даже если это не приносит тебе сиюминутной прибыли.

Я никогда не стремилась двигаться по карьерной лестнице ради самой должности. Мне было важно сохранять интерес к тому, что делаю. Когда появляется новая задача, новый рынок или новый вызов, я чувствую энергию. Если все становится слишком предсказуемым, начинаю искать возможности для развития.

За годы работы я поняла одну важную вещь: самые интересные проекты всегда делают люди. Можно выстроить идеальные процессы и создать прекрасную стратегию, но именно команда превращает идеи в результат

— Как вы оцениваете вклад отдельных сотрудников и команды по сравнению с правильной организацией процессов? 

— За годы работы я поняла одну важную вещь: самые интересные проекты всегда делают люди. Можно выстроить идеальные процессы и создать прекрасную стратегию, но именно команда превращает идеи в результат. Мне всегда нравилось развивать сотрудников, помогать коллегам находить собственную траекторию роста, передавать опыт и видеть, как люди раскрывают свой потенциал. Для меня это не менее важно, чем только финансовые показатели или успешные сделки. Наверное, поэтому в последние годы моё внимание постепенно расширилось за пределы корпоративного мира.

— Вы являетесь бизнес-психологом и автором курса по телесной осознанности, а также членом ISMETA(Registered Somatic Movement Educator). Почему Вы решили погрузиться в эти области, и как знания по бизнес-психологии и телесной осознанности повлияли на стиль коммуникации и принятия решений?

— Несколько лет назад я начала глубже изучать психологию, телесные практики и вопросы лидерства. Более 10 лет являлась ментором ВШЭ, сама часто была в роли менти, организовывала сообщества, участвовала в большом количестве внутренних проектов Банка, направленных на управление и развитие персонала и продуктов. В какой-то момент мне стало казаться, что вся эта история стала очень разрозненной, и захотелось объединить всё в единую канву. Тогда я поняла, что бизнес-психология – это то направление, где можно хорошо интегрировать уже накопленный опыт. Так я стала магистрантом программы и снова студентом Вышки, о чём совершенно не жалею. Наша программа на ФСН максимально практикоориентированная и, наряду с юными ребятами, собрала большое количество опытных людей из бизнеса и профессиональной деятельности. Например, на данный момент я работаю над проектом с людьми более опытными, чем я, из совершенно разных сфер, и это действительно интересно. Сегодня я обучаюсь на программе «Психология в бизнесе» в ВШЭ, являюсь бизнес-психологом и развиваю собственные проекты для предпринимателей и руководителей, посвящённые ресурсному лидерству, развитию личности и созданию сильных сообществ.

Так появились We.Live Club и проект «Ресурсное лидерство и Эмбодимент» – пространства, где люди могут не только получать знания, но и лучше понимать себя, находить опору, развивать осознанность и создавать новые связи.

Так я нашла своего ментора и была совершенно шокирована, так как слушала полтора часа человека из другой области, открыв рот и записывая, и для меня это было потрясающе. Это взаимодействие у нас, кстати, переросло в близкую дружбу.

Если говорить о моём опыте как ментора, то я продолжаю взаимодействовать со своими менти на протяжении длительного периода и делиться с ними различными вещами. Они у меня находятся в отдельном блоке людей со своим форматом взаимодействия, и это уже давно вышло за пределы вышкинской программы, так как ребята с очень разных факультетов и университетов. Я занимаюсь наставничеством уже более 10 лет в разных контекстах, и мне очень важно видеть связь поколений и её поддерживать. Понимаю, что сейчас есть большая волна недопонимания между более младшим поколением и старшим, и у меня на эту тему готовятся материалы, так как есть чувство, что эта проблема назрела и на психологическом, и на экономическом уровне. Молодые люди, на самом деле, очень хотят работать, но нужно понять, как они это хотят делать, а продуктивность и развитие мышления у них потрясающие. Более же взрослое поколение больше не может не затрагивать ребят 18-25 лет. Сейчас пришло время объединить усилия и настроить своеобразный мост между этими прослойками. 

В процессе менторства я надеюсь, что посеяла в своих ребятах зерно, которое потом будет расти и развиваться. И приятно чувствовать на встречах или в переписке с менти позднее, что это время было потрачено не зря. Благодаря менторству я также поняла, что могу помогать более опытным людям, и стала вплетать практику наставничества в различные методики. 

Для меня неопределённость никогда не была чем-то пугающим. Скорее наоборот. Именно в такие периоды становятся особенно востребованы системное мышление, умение видеть картину целиком и принимать решения при недостатке информации

— Какие качества сегодня становятся ключевыми для лидера в быстро меняющемся мире?

— Последние годы научили нас жить в условиях постоянных изменений. Геополитика, трансформация рынков, новые технологии, изменения в финансовой отрасли – всё это требует гибкости и способности быстро адаптироваться, не теряя суть и опору. Для меня неопределённость никогда не была чем-то пугающим. Скорее наоборот. Именно в такие периоды становятся особенно востребованы системное мышление, умение видеть картину целиком и принимать решения при недостатке информации.

В работе мне помогает способность быстро погружаться в новые темы, собирать разрозненные данные в единую систему и находить решения там, где готовых ответов ещё не существует. Возможно, поэтому меня всегда привлекали проекты, связанные с трансформацией бизнеса, созданием новых продуктов, цифровизацией и развитием новых направлений.
Мне кажется, современное лидерство всё меньше связано с контролем и всё больше – со способностью настраивать процессы и создавать среду, в которой раскрываются другие люди.

Неопределённость – это не проблема, которую нужно решить. Это пространство возможностей, которое ещё только предстоит исследовать

— Как вы определяете для себя успех и личные достижения?

— Если бы меня спросили сегодня, что я считаю своим главным достижением, я бы назвала не конкретную сделку или должность, не количество детей или денег на счете. Для меня успех – это возможность оставаться верной своим ценностям, продолжать учиться, заниматься тем, что действительно интересно, и создавать вокруг себя проекты, которые помогают развивать. 

Мир становится всё более сложным и неопределённым. Но именно поэтому сейчас особенно важно сохранять любопытство, гибкость и готовность открывать новые горизонты. Потому что неопределённость – это не проблема, которую нужно решить. Это пространство возможностей, которое ещё только предстоит исследовать. 

— И уже традиционный для наших гостей вопрос – что бы Вы посоветовали студентам, которые сейчас находятся в поиске своей первой работы или стажировки? На что следует обратить внимание? 

— Не бояться и много работать. Это, наверное, самые основные вещи. Меня очень много в какой-то момент спрашивали о work-life balance, и я всё пыталась донести основную вещь, что у меня никакого баланса в начале пути не было (если он вообще есть). Если бы я на тот момент действительно не двигалась вперёд, то, возможно, не достигла бы всего, что смогла. Поэтому не бойтесь, старайтесь, работайте, и я уверена, что у вас всё получится!

 

Интервьюер Анастасия Шикунова