Игорь Георгиевич Ковалёв про Брексит, Pink Floyd и МГУ

Про ещё одно «увлечение» И.Г. Ковалёва – Великобританию. 13 декабря были подведены итоги выборов в Палату Общин.

Насколько прояснилась ситуация с Брекситом после выборов?

— Проблема выхода из Евросоюза по-прежнему осталась. Сейчас обсуждается вопрос «как выходить?» — со сделкой или без неё. Усугубляет ситуацию и Евросоюз: его не устраивает сделка, заключённая ещё Терезой Мэй. Плюс, существуют ограничения, наложенные предыдущим Европарламентом – закон, по которому без сделки вообще нельзя выходить.

Как будет действовать Борис Джонсон и новое правительство? Какие варианты?

— Они либо будут менять законодательство и принимать норму, позволяющую выходить без сделки, либо будут придерживаться той сделки, которую заключила Тереза Мэй. Но во втором случае сохраняется проблема Северной Ирландии, причём проблема очень серьёзная. Вариант с проведением границы по морю, который Борис Джонсон пытался продавить через Парламент, равнозначен потере Северной Ирландии, то есть началу распада Соединённого Королевства. А проводить границу по суше – значит нарушать Белфастское соглашение со всеми вытекающими последствиями. В общем, ситуация сложная. Всё не так просто, как кажется на первый взгляд.

Другая сенсация прошедших выборов – шотландские националисты, ставшие третьей по численности фракцией. Их главное требование – проведение повторного референдума о выходе из состава Соединенного Королевства. Как Вы считаете, это вообще возможно?

— Нет. Они будут требовать повторный референдум, а правительство в Лондоне будет им отказывать. Я думаю, на ближайшие лет 5 минимум британцы получили «прививку» от референдумов. Референдумы – не самое обычное дело для Британии. Здесь нужно отметить два аспекта:

Великобритания – это классическая страна представительной демократии, а референдум – это институт прямой демократии. Когда начинают смешиваться разные механизмы, ничего хорошего из этого не получается.

С моей точки зрения, не очень правильно выносить на народный суд вопросы, ответить на которые сможет не каждый. Конечно, лозунг «любая кухарка может управлять государством» популярен, но ведь политика — это тоже профессия, где нужно уметь взвешивать все за и против. Что уж говорить про референдум о членстве в ЕС: далеко не все голосовавшие понимали экономические, финансовые, культурные и даже личные последствия такого решения.

Поэтому я думаю, что на длительный период времени Британии можно забыть о референдумах. Тем более, что победа на выборах 12 декабря точно убила идею повторного референдума о членстве в ЕС. Он и так был невозможен чисто технически, так как организация занимает минимум пятнадцать месяцев. Теперь же новый референдум невозможен и политически, потому что избиратели дали правительству консерваторов мандат народа.

В целом Вы довольны итогами выборов? Или в глубине души надеялись на другой результат?

— *смеётся* Я не надеялся ни на что. Британия тем и хороша, что итоги выборов там практически невозможно предсказать в силу специфики избирательной системы. Скажем так, англичанам стало чуть-чуть легче. Они хотя бы определились с тем, в каком направлении они будут двигаться и кто это будет делать. То есть тот тупик, который был в Парламенте, будет преодолен. Но не факт, что всё будет гладко, потому что и победившая партия консерваторов – не монолит. Одни выступают за жёсткий выход, другие – за мягкий, третьи вообще в тайне считают, что лучше не выходить (еврооптимисты есть и в рядах консерваторов).

О новостях в alma mater

Очередной рост цен на обучение: в 2020 году год на Международных Отношениях будет стоить больше полумиллиона рублей. Но проблема даже не в этом: по мнению Игоря Георгиевича, коммерциализация образования в принципе вредна. Когда на образовательный процесс смотрят как на получение какой-то услуги, возникает большой соблазн сказать: «Я же заплатил, будьте добры дать мне диплом».

— Люди теряют этот ориентир, они не понимают, что они пришли сюда не за дипломом, а за знаниями, навыками, умениями, за тем, чем дальше будут пользоваться всю свою оставшуюся жизнь.

Про лишение статуса студенческой организации Игорь Георгиевич не слышал, но представить такое мог.

— Мы часто сталкиваемся с тем, что какая-то информация, исходящая из студенческой среды, не проверена, иногда сфабрикована, иногда – откровенная провокация. Однако я считаю, что если студенты хотят заниматься наукой, издавать свой журнал, у них не должно быть каких-то ограничений. Единственными критериями являются доказуемость, научность и соблюдение законодательства и тех норм, которые существуют в нашем обществе. И на факультете МЭиМП были попытки издания научных журналов по мировой политике и мировой экономике. Но чаще всего такие инициативы сходили на нет – студенты вырастали, и им это становилось неинтересно.

Не утихают и новости о ремонте Большой и Малой Ордынок. Из главных проблем – недостаток больших аудиторий и сложности с расписанием.

— Лично мне многого не надо. Кабинет есть, столовой я не пользуюсь. Понимаю, что для студентов это важно, но я как-то со студенческих времен привык питаться два раза в день (обед и ужин – прим. автора) и столовые не люблю.

Блиц

Самая нелепая фраза студента на экзамене?

— Самая нелепая… У меня есть масса записочек с фразами студентов, причем не анонимных, вот в них можно покопаться. А вот самая глупая фраза – «я не знаю», потому что студент должен бороться за себя, за свои знания.

Ваша любимая история Андрея Ивановича?

— Англичане поднялись по Гудзону и сожгли Вашингтон. *смеётся*

Андрей Иванович как-то сказал, что у него есть своя классификация студентов: один выпуск сильнее, другой дружнее. А у Вас есть такая классификация?

— Очевидно, что все вы разные: кто-то сильнее, кто-то слабее. Абсолютно одинаковых курсов не бывает, впрочем, как и людей. Однако откровенно плохо учиться у нас нельзя, за это быстро отчисляют.

Игорь Георгиевич, почему Ваши презентации сине-жёлтые?

— Не знаю. Ну, чёрно-белый мне не очень нравится, хотя это классика. Синий ближе к черному, жёлтый ближе к белому. Просто, чтобы видно было.

Без подтекста?

Без. К флагу Украины или Швеции не имеет никакого отношения. *смеётся*

Хотели бы попробовать себя в стендапе?

— У меня стендап практически каждый день. Достаточно пересказать то, что я слышу от студентов. Как я говорил, когда ещё Задорнов был жив: «Задорнов отдыхает», потому что такого не придумаешь.